Сообщество uCoz » Вебмастеру » Раскрутка сайта » Яндекс Вебмастер » Кликджекинг
Кликджекинг
Kurt
Управляющий партнер
Сообщений: 1997
Репутация: 556

Сообщение # 61 | 19:31:44
Цитата Константин3642 ()
Да, видимо так и есть. И у яндекса терпение закончилось по отношению к Юкозу. Местных смотрящих наверняка неоднократно предупреждали, но бабки важнее от всяких там социалок и прочих вариантов, надеялись что что нибудь придумают для обхода запретов. А тут нате - держите кликджекинг. А в оконцовке страдаем мы - как лохи последние, которые им платят.

не надумывайте.
По тому что вы пишите не похоже что есть смысл переубеждать, но вы реально считаете что сами себе враги и будем стрелять по ногам?
Если бы было понимание, что, где, предупреждения. Мы прибыль основную извлекаем ну никак не из рекламы и сбора данных. Надо реально быть идиотом что бы хотя бы теоретически так подставляться. Ваша версия что жадность и алочность. Так вот если двигатель они, то как раз не станешь допускать такой глупый риск.
И к нам регулярно приходят предожения, если их упростить "давайте повесим пиксель для сбора данных" но по дной той причине, что особенно за это платить никто не готов, мы дальше по теме и не двигаемся. Т.к. мало ли какие там риски, да и по опыту знаем, что никому, не то что роботам, но и людям лишние коды на сайтах не нравятся.
heatpsy
Сообщений: 18
Репутация: 0

Сообщение # 62 | 19:38:58
Цитата Kurt ()
Наши кнопки - точно не причем. Их как раз и стали делать т.к. чужие каждая, да каждая первая бесплатная до кликандер несет, то тот же кликджекинг. Опять же, они стоят на весьма малом числе сайтов.
Ребят, вы скажите, что нам делать, простым смертным?
Наверное, Юкоз тоже заинтересован ,чтобы пользователи не страдали.
Может быть, в блоге Юкоза выпустить какие-то рекомендации и комментарии, когда вопрос прояснится.
Константин3642
Сообщений: 16
Репутация: 2

Сообщение # 63 | 19:50:47
Kurt, С ваших слов версии об алчности и жадности, возможно, отпадают, хотя это были и есть всего лишь предположения. Доходы вам выгодно получать от куда только можно. Это если что. Но сейчас у нас с вами похожие риски - потери.

Добавлено (20 Апр 2016, 19:50:47)
---------------------------------------------
Подробности Яндекса о данном нарушении : Посетитель, зашедший на сайт с кликджекингом, может незаметно для себя оформить подписку в социальной сети или «лайкнуть» какую-либо запись. После этих действий сайт автоматически определяет учетную запись посетителя, а его владелец может использовать личные данные по своему усмотрению. Например, номер телефона — для навязчивых звонков с предложениями купить тот или иной товар.Типичной реализацией кликджекинга является создание на сайте невидимых элементов поверх кнопок, форм, видеороликов и т. п. Также может использоваться перемещение этих невидимых элементов вслед за курсором по странице. Обычно для реализации этого механизма используются специальные сервисы, предлагающие данную услугу.

У меня кнопки стояли везде, а другие варианты действия кликджекинга на ум просто не приходят.

Kurt
Управляющий партнер
Сообщений: 1997
Репутация: 556

Сообщение # 64 | 19:52:46
Цитата heatpsy ()
Может быть, в блоге Юкоза выпустить какие-то рекомендации и комментарии, когда вопрос прояснится.

боюсь, тут рекомендации выпускает яндекс....
я дам уже ставшую традиционную. Пожалуйста, обзаводитесь собственными доменами второго уровня. У нас регулярно (не только у нас) те или иные проблемы с системными доменами. Да, они решаются как правило, и часто быстро (недавно в гугл с 3dn.ru была ровно из-за одного сайта), но это доп риск.
Вторая, когда ставите любой внешний код, лишний раз подумайте. И бесплатный сыр только в мышиловки. Тот сервис который вы к себе ставите (кнопки, не важно что) как-то зарабатывает. Если вы не понимаете как, задумайтесь. Спросите их в конце концов.
Kurt
Управляющий партнер
Сообщений: 1997
Репутация: 556

Сообщение # 65 | 19:54:36
Цитата dn9667 ()
Под фильтр попали только сайты с поддоменами? Или кто-то с собственным доменом есть?

пока действительно примеров сайтов со своими доменами нет. Но это, что назыается, ничего не значит.
Но вообще, причем тут, конкретной в этой ситуации наличие или отсутсвие своего домена, я могу только руками развести. Что бы в бан попала вся зона из-за одно домена - это уже за гранью добра зла. А если система виновата, как отвечает Платон, то почему привязка к доменам...
Но мысли в слух это, не более
h-anomalies
Сообщений: 19
Репутация: 0

Сообщение # 66 | 19:55:09
У нас на сайтах стоят новые соцкнопки юкоза и пока никаких предупреждений от Яндекса о кликджекинге не было. Узнали о проблеме лишь из темы на форуме юкоз. Зашли в вэбмастер яндекса, там тоже нет предупреждений. И что за "новый вэбмастер"?

PS. у нас все сайты со своими доменами.
Сообщение отредактировал h-anomalies - Среда, 20 Апр 2016, 19:56:09
Kurt
Управляющий партнер
Сообщений: 1997
Репутация: 556

Сообщение # 67 | 19:56:56
Цитата Константин3642 ()
Kurt, С ваших слов версии об алчности и жадности, возможно, отпадают, хотя это были и есть всего лишь предположения. Доходы вам выгодно получать от куда только можно. Это если что. Но сейчас у нас с вами похожие риски - потери.

От части вы правы. И, конечно, любой фин. поток который не в минус - хорош. Но юкоз это и стабильный сервис, и бизнес. Если бы мы были хотя бы минтально халифами на час и своего рода солдатами удачи, никакие 10 лет не просуещствовали. У бизнеса, у сервиса всегда есть риски и угрозы. Но те кто выживает и живет долго и успешно, те были осторожны и без глупостей. Но это философия.
А ситуация проблемна для всех, сделаем что можем. Но с учетом что в яндексе рабочий день явно окончен, до завтра, боюсь, мы все точно без новостей.
apparatnaprokat
Сообщений: 9
Репутация: 0

Сообщение # 68 | 19:58:05
Цитата Константин3642 ()
Добавлено (20 Апр 2016, 19:50:47)---------------------------------------------
Подробности Яндекса о данном нарушении : Посетитель, зашедший на сайт с кликджекингом, может незаметно для себя оформить подписку в социальной сети или «лайкнуть» какую-либо запись. После этих действий сайт автоматически определяет учетную запись посетителя, а его владелец может использовать личные данные по своему усмотрению. Например, номер телефона — для навязчивых звонков с предложениями купить тот или иной товар.Типичной реализацией кликджекинга является создание на сайте невидимых элементов поверх кнопок, форм, видеороликов и т. п. Также может использоваться перемещение этих невидимых элементов вслед за курсором по странице. Обычно для реализации этого механизма используются специальные сервисы, предлагающие данную услугу.

У меня кнопки стояли везде, а другие варианты действия кликджекинга на ум просто не приходят.
Константин, а у меня ни одной не было ни на одном сайте. Один результат - все под фильтром и вылетели из поиска. Подумываю о переносе сайтов, выжду пару недель и там уже будет понятно, есть ли смысл за свои же деньги отодвигать себя все дальше от ТОП 10....
Kurt
Управляющий партнер
Сообщений: 1997
Репутация: 556

Сообщение # 69 | 19:58:28
Цитата h-anomalies ()
У нас на сайтах стоят новые соцкнопки юкоза и пока никаких предупреждений от Яндекса о кликджекинге не было. Узнали о проблеме лишь из темы на форуме юкоз. Зашли в вэбмастер яндекса, там тоже нет предупреждений. И что за "новый вэбмастер"?

поскольку сообщений много, вряд ли перечитываете всю тему. Не стоит думать на кнопки. Нет ровно ни одной причины сейчас думать на них. Сайт с кнопками, без кнопок попали под фильтр. С рекламой от юкоз и без. Так сказать, устойчивых факторов нет. Но точно пострадал ucoz.ru и сайты (опять же не все) в данной доменной зоне.
apparatnaprokat
Сообщений: 9
Репутация: 0

Сообщение # 70 | 19:59:46
Сообщение не правильно отправилось. Цитировал Константина.. А вот мой ответ:

У меня кнопки стояли везде, а другие варианты действия кликджекинга на ум просто не приходят.
Константин, а у меня ни одной не было ни на одном сайте. Один результат - все под
фильтром и вылетели из поиска. Подумываю о переносе сайтов, выжду пару
недель и там уже будет понятно, есть ли смысл за свои же деньги
отодвигать себя все дальше от ТОП 10....





h-anomalies
Сообщений: 19
Репутация: 0

Сообщение # 71 | 20:02:12
Цитата Kurt ()
поскольку сообщений много, вряд ли перечитываете всю тему. Не стоит думать на кнопки. Нет ровно ни одной причины сейчас думать на них. Сайт с кнопками, без кнопок попали под фильтр. С рекламой от юкоз и без. Так сказать, устойчивых факторов нет. Но точно пострадал ucoz.ru и сайты (опять же не все) в данной доменной зоне.

Спасибо за объяснение. Кстати за кнопки еще раз спасибо. Гораздо быстрее грузятся чем раньше стояли (от плюсо).
dn9667
Сообщений: 20
Репутация: 5

Сообщение # 72 | 20:29:46
Поступил классный ответ в блоге яндекса: "наличие clickjacking'а определяется по выполнению сайтом определенных действий. Вебмастеру нужно самому разобраться, где располагается код,
который это делает."
_aleksey_
Маркетолог
Сообщений: 190
Репутация: 64

Сообщение # 73 | 20:46:01
Резюме по сабжу:

- о ситуации знаем, заниматься начали еще раньше как появились ветки на форуме
- запросы в Яндекс отправлены, ждем ответа
- срабатывания кликджекинг-фильтра не 100%, но массовые. Логика пока что остается загадкой
- есть примеры сайтов на поддоменах ucoz.ru в том числе, которые не пострадали. то есть говорить о санкциях к uCoz как к движку не приходится
- сайты, которые располагаются на собственных доменах - не пострадали. Собственный домен - аксиома современного сайтостроения
- срабатывание кликдекинг-фильтра не зависит от наличия либо отсутствия рекламного баннера
- отправлять запросы на пересмотр пока что не стоит - воспользоваться можно только 1 раз в месяц
- кнопки расшарок, комментарием через соц. сети и т.д. - не при чем, выпиливать их из сайтов не стоит

Также учитываем бету-версию нового Я.Вебмастера, новизну алгоритма и ранее возникшие проблемы у Яндекса - например, тот же необоснованный рост числа ошибок в Я.Вебмастер или расклейку.

В общем ждем ответа от Яндекса с пояснениями сложившейся ситуации. Как только будут какие-то новости - отпишусь.

P.S: Также прошу воздержаться от флуда и лирики - это явно не поможет. Понимаю, что ситуация малоприятная, но поверьте, мы не меньше вас заинтересованы в её скорейшем решении.

Мне можно задать любые вопросы по продвижению, внутренней оптимизации uCoz-сайтов и SEO-модулю.
_Alcyona_Haramix_
Сообщений: 89
Репутация: 61

Сообщение # 74 | 20:47:27
Цитата dn9667 ()
классный ответ


не то слово...

Цитата
Да, давайте не путать технологию и способ ее применения

,

clickjacking - технология, которая позволяет обманом пользователя выполнить действие на сайте.
Например, чтобы лайк в соцсети поставить или на группу подписаться.

,

"соцфишинг" (обратите внимание на "фишинг" в названии) - получение информации из профиля социальной сети.
Во всех случаях, что мы видели, для этого используется именно clickjacking.
Информацию из профиля социальной сети нельзя получить через куки (или приведите пример), а мы не используем clickjacking

,

Обратите внимание, что алгоритм выявляет использование именно технологии clickjacking'а, а не того, для чего он используется.
Clickjacking - техника обмана и это всегда плохо его использовать.
К счастью, его можно обнаруживать алгоритмически, что мы и делаем.
Алгоритмы тоже ошибаются, но наш метод обладает высокой точностью и в случае вашего сайта он успешно выявил применение clickjacking'а


Цитата _aleksey_ ()
воздержаться от флуда и лирики


ok , больше не пишу в этой теме... smile

LLL LL LL
Сообщение отредактировал _Alcyona_Haramix_ - Среда, 20 Апр 2016, 20:59:59
Partizan1941
Сообщений: 110
Репутация: 12
Уровень замечаний:

Сообщение # 75 | 22:22:46
Эх, тоже словил это байду. Сайт на ucoz.ru
Сообщество uCoz » Вебмастеру » Раскрутка сайта » Яндекс Вебмастер » Кликджекинг
Поиск: