Модератор форума: JonMagon, Yuri_G  
Верстка. Дизайн. Раскрутка. Тема для споров
Модератор форума
Сообщение # 1 | 01:21:27
Это НЕ тема для вопросов и помощи по вашим сайтам!
Если что-то не получается, пишите в соответствующие темы.

Для чего эта тема?
  • Тема для творческих споров по дизайну, верстке, адаптации дизайна сайта под браузеры, а так же о продвижении вашего творения в свет
  • Это свободная тема для владельцев сайтов, где можно обсудить, поспорить и выяснить истину

Наболевшие темы:
  • IE - зло (нужно ли поддерживать старые версии при верстке?)
  • Firebug в помощь веб-разработчику!
  • А вы уже юзаете "Происпектировать элемент" в Opera?
  • HTML 5 - что за зверь?
  • Тенденции современного веб-дизайна (юзаем text-shadow и прочие плюшки?)
  • Продвижение сайта - это каждодневный труд или искусство

Тут можно поделиться друг с другом различными идеями и наработками по оптимизации кода сайтов под разные браузеры, обсудить наболевшие проблемы и спросить совета по проработке некоторых элементов дизайна.


Примечание:
В эту тему будет скидываться все что не входит в рамки других тем
С запросами: напишите мне скрипт, сделайте дизайн, хочу чтобы у меня было как на том сайте, раскрутите мне сайт сюда лучше не обращаться. Все подобные запросы и возможные ответы на них будут удаляться
Miss_Esq
Сообщений: 13859
Репутация: 4159
Уровень замечаний:

Сообщение # 181 | 14:46:10
juicypussy,
Quote
повешу крест на шею и пойду просвещать
Вот вот .. вам льстит то что вы отличаетесь от ваших знакомых " юзеров " , не только тем что можете кое как делать сайт но и тем что " опускаете " их ниже городской канализации поддерживая применение отстойного ПО . Понимаю чувство превосходства льстит самолюбию но разница между вашим уровнем знаний и уровнем знаний ваших юзеров приближается к нулю . Вы принимаете тупиковые , неактуальные решения под прикрытием идеи популяризации стандартов HTML 5 . Не велик героизм слепить статичную страницу и выдавать её за прогрессивное достижение ..

webanet
Сообщений: 24067
Репутация: 4985

Сообщение # 182 | 14:51:48
Miss_Esq,
Quote
что IE 6 - 7 " нормальный софт " , то я Японский лётчик
когда-то вы с пеной у рта кричали о том, что ие 7 - это венец творения. хотя в одном вы правы. ие надо обновлять хотя бы ввиду того, что это отстающий в развитии браузер. только версия 9 способна то, на что способны были мозила и опера более древних версий. поэтому сидеть на отсталом браузере, который явно отстает в развитии от остальных да ещё и старой версии - это утопия.
Quote
Второй год среди наших знакомых нет пользователей XP
ооо, как вы избирательны в своих знакомствах. мне никогда значить не навязаться к вам в знакомые со своей отсталостью, ибо основная моя ось хрю biggrin
чайники и лохи....какая не тургеневская речь, пахнет холиваром
а через пару лет вы так же будете кричать, что ие9 отстой и семерку в топку. наверное к тому времени выпустят релиз 10 осла, который может быть будет способен на то, на что способна уже мозила и опера
а теперь минутка просвещения:
Quote
Уверяю вас что другие обозреватели гораздо хуже , вплоть до отсутствия 100% поддержки не только CSS 3 но даже CSS 2.1


можно пожалуйста подробности в каких именно браузерах есть наличие отсутствия 100% поддержки CSS 3 и CSS 2.1? по одному примеру на каждый. это вопрос для чисто моего развития и больше ничего

ТУТ можно оставить своё мнение по любому вопросу
https://webanetlabs.net/
olegsuv
Сообщений: 1365
Репутация: 127

Сообщение # 183 | 14:51:59
Quote (juicypussy)
которые не знают что такое CSS2.1

juicypussy, можете на шею повесить себе табличку "динозавр" (или "слоупок" - как нравится), а не крест.
Вот уже пол года интернет-сообщество рассматривает все новые возможности CSS3.

Quote (juicypussy)
Ваши аргументы равны 0 и я пока что не слышал ни одной весомой причины, для того что бы не вставить скрипт...

Назовите мне причину вставить скрипт, если можно использовать CSS.

Quote (juicypussy)
а ещё, те у кого не последнее ПО с последними браузерами, должны быть сожжены на костре

Хватит вопить, все что требуется - установить один раз нормальную Опера / FF / Chrome, потом они либо автоматически обновляться будут, либо предлагать автоматически обновляться. Если какой-то динозавр принципиально жмет "нет" на все обновления - то это его личные проблемы.
У меня логика простая: я использую все самые последние штуки CSS3, которые найду (при условии что они без префиксов и работают в основных браузерах - Опера / FF / Chrome). У кого там чего не отображается - меня не волнует. Одним пользователям будет сайт красивее, другим хуже.

А IE любой версии я считаю говном. В момент релиза каждая версия выпускается устаревшей, а на релиз уходит по 2 года.

Любые работы по:
- Javascript, jQuery, HTML, CSS
- Верстке макетов и установке их на сайты
- Нестандартным решениям
juicypussy
Сообщений: 8
Репутация: 6

Сообщение # 184 | 17:14:38
Quote (mob_dp2)
juicypussy, можете на шею повесить себе табличку "динозавр" (или "слоупок" - как нравится), а не крест.
Вот уже пол года интернет-сообщество рассматривает все новые возможности CSS3.

Это неуместно! Начнём с того, что я использую весьма давно все новшества CSS3. В конкретном случае я говорил о тех, кто не знает что такое CSS2.1 и вообще не знает что такое CSS... Я о тех, кто просто созданием сайтов не занимается вообще, а точнее о тех девочках и мальчиках, которые знают 3 сайта - гугль, контакт, ютуб. Думаю мы согласимся, что таких туча туч... Именно им не важно какой браузер у них, поэтому когда они случайно попадают на мои сайты, перейдя по ссылке с вышеназванных, я предпочитаю быть готовым к этому. Если они попадут на мой сайт, то они увидят на главной странице, предложение обновить браузер! Но если страница загрузится так, что будет не понятно где что, то они и предложение обновить браузер не увидят, и подумают что сайт галимый...

Мне на их мнение всё равно, но не хочу терять потенциальную прибыль... Я приведу пример: если зайдя на сайт, и нажав на какую-либо ссылку, буду перенаправлен на страницу 404, то я на этот сайт не вернусь никогда! Мне не важно, произошло это потому что дизайнер забыл исправить ссылку или ещё по какой то причине, для меня важно спокойно и комфортно посмотреть то что я хочу, а не то, что мой браузер или ещё что-то мне позволяют!

Quote (mob_dp2)
Назовите мне причину вставить скрипт, если можно использовать CSS.

Семантика в HTML5. Я конечно могу построить сайт, используя минимум тэгов и обойтись без <footer>, <aside>, <hgroup>... Дело в том, что используя вместо этих тэгов только <div>, я просто буду игнорировать семантику... Это растущая проблема, потому что прописывается не для юзера, а для браузеров и роботов. Пока что поисковики не особо делают на это акцент, но когда начнут придавать этому больше значения, я хочу, что б мои сайты были готовы и к этому, а не напичканы тэгами типо <div id="article">, а прописывать в css, свойста для <article>, которыми он и так обладает - это безсмысленно. Предпочитаю иметь для этого скрипт, который будет загружен только для старых IE, а не css, который будут грузить все.

Можно добавить, что возможно обойтись и без этого и например видео вставлять вместе с плагинами, вместо <video>. Можно и не использовать <canvas>, много чего можно... Но в таком случае можно и на html4 продолжать писать сайты.

Если же решаю применять новые тэги, то хочу, что бы IE8 не обалдел от того что встречает тэги, которые не знает вообще; для этого и написан скрипт который хостит google, что б страница выглядела нормально. Конечно сам факт, что google советует использовать этот скрипт, не является абсолютной истиной, но наверное это не просто так...

Quote (mob_dp2)
Хватит вопить, все что требуется - установить один раз нормальную Опера / FF / Chrome

Знаете, я не говорю о том, что продолжать использовать старый браузер и не обновлять его это правильно... Конечно нет... Но мне не важно по какой причине кто-то этого не делает. Я не планирую никого уговаривать обновить что-то, ограничусь советом, а каждый уже сам будет решать обновлять или нет. Я ничем не ограничиваю себя при создании сайта и использую все новшества. Если в итоге у меня получится сделать сайт доступным для всех - хорошо, если не будет решения тому как это сделать, я не буду идти на компромиссы отказываясь от того, что делает мой сайт лучше. Но если всё это можно исправить парой строчек условного коммента, то я не затруднюсь его прописать.

P.S. И вообще, позвольте спросить всех вас следующее: в html5 необязательно закрывать все тэги, например <li>, а также можно указывать doctype прописывая его большими буквами, или маленькими, или теми и другими, даже <!DоCтYpE hTmL>, но например в XHTML 1.0 всего этого делать было категорически нельзя. Вопрос: вы закрывали тэги
Code
<hr />
<br />
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8" />

и если да, то для чего вы это делали?

Я закрывал и делал это для того, что бы сайт выглядел так как я хочу, а не как получится в зависимости от того, как тот или иной браузер отреагирует на неправильный синтакс. Согласен, это не тоже самое, что исправлять ошибки старых версий браузеров, но цель одна и та же - сделать так, что бы страницы выглядели как задумывалось и так что бы одинаково для всех.

Именно поэтому добавляется условный коммент для старых IE. Если вам и раньше было достаточно того, что ваш последний файрфокс показывает страницу правильно, в независимости от того, как не неё реагируют другие браузеры - значит у вас просто другой взгляд вообще на создание сайтов. Получается, что речь уже не о том, как поведёт себя IE7 и стоит ли заботится об этом, а речь о том, как вы вообще оцениваете то, что существует не один браузер и он не всегда последней версии...

как только модеры проверят мою статью, читайте о CSS спрайтах на http://manual.ucoz.net/board/25-1-0-414 (если понравится, поддержите своим голосом)
Сообщение отредактировал juicypussy - Суббота, 25 Фев 2012, 17:18:18
Miss_Esq
Сообщений: 13859
Репутация: 4159
Уровень замечаний:

Сообщение # 185 | 21:15:10
webanet,
Quote
когда-то вы с пеной у рта кричали о том
Посравнению с версиями других обозреввателой того времени , много воды утекло ..
Quote
на что способны были мозила и опера более древних версий
Сожалею НО даже последние версии ИНЫХ обозревателей обладают багами не свойственные IE 9 . Эти баги как были у них тогда так и остались до сих пор . Так что ваш " оптимизм " это коллос на глинянных ногах , это и есть утопия ...
Quote
как вы избирательны в своих знакомствах.
Вовсе не избирательны а как сказал один из оппонентов ( не буду показывать пальцем ) " повесила крест и понесла проповедь истины в народ " .

Все только на Windows 7
Половина используют IE 9
Многие работают с Total Commander
Quote
а через пару лет вы так же будете кричать
Разумеется , если кто то с одной стороны , и ему милы все версии от IE 5 до .... то должны быть и противники этой позиции . Вы явно не годитесь для этого противостояния ...
Quote
в каких именно браузерах есть наличие отсутствия 100%

/index/0-19
/index/0-22
/index/0-404

juicypussy,
Quote
то они и предложение обновить браузер не увидят
Алерт окно не знаете как сделать ??
Quote
в html5 необязательно закрывать все тэги
biggrin закрытие открытых тегов если это предусмотрено в стандартах это культура написания HTML ...
С одной стороны ратуете за 100 % кроссбраузерность а с другой игнорируете элементарное . А вы уверены что все обозреватели правильно закроют незакрытые теги как это должно быть по вашему замыслу ??

PS ...... цитата
HTML 5 - Это пятая версия HTML стандарта изначально созданного в 1990 году и последней версией которого являлся HTML4 , стандартизированный в 1997 году и находится в стадии разработки по состоянию на ноябрь 2011 года .

Сообщение отредактировал Miss_Esq - Суббота, 25 Фев 2012, 21:24:08
fflesh
Сообщений: 1784
Репутация: 1314

Сообщение # 186 | 21:24:37
Miss_Esq,
Quote (Miss_Esq)
Если вы считаете что IE 6 - 7 " нормальный софт " , то я Японский лётчик ..

Я не в курсе, лётчик вы или нет, и тем более, не в курсе вашей национальности, но я точно знаю что ИЕ - это галимый софт, а его присутствие объясняется тем что он изначально установлен в системе. Если бы его там не было, ни одному более-менее продвинутому пользователю не пришло бы в голову скачать этот отстой.
...
mob_dp2,
Quote (mob_dp2)
Я имел в виду DataURL.

Ну и я имел в виду то же самое.
У меня, допустим, много мелкой мелочёвки, типа булетов для списков, стрелочек/галочек,иконок и прочего в таком духе размером не более 24 px, и все они фоном, и на каждую картинку - запрос.
Так вот удобно все эти мелкие картинки прописывать в стилях в виде DataURL - чтобы уменьшить кол-во запросов.
Естественно, для ИЕ - костыли - отдельный файл с картинками, как и полагается - png. Для остальных - DataURL.
...
И, естественно, бред вставлять в шаблон картинку, тегом <img /> с DataURL - об этом никто и не говорит ))))
...

Всё написанное выше - моё личное мнение и на абсолютную правоту не претендует.
Есть вопросы лично ко мне - пиши сюда: http://likbezz.ru/forum/8
Сообщение отредактировал fflesh - Суббота, 25 Фев 2012, 22:08:30
Ника9646
Сообщений: 9
Репутация: 34

Сообщение # 187 | 22:01:42
Гм. не ожидала. Как много сюрпризов на этом форуме за довольно короткий срок. Вопрос такой: вы тут опустились до обсуждения сайтов друг друга? Всерьез? Miss_Esq, остановитесь первой - вы женщина. Женщина мудрее по определению. ИМХО.
Знаете, как это выглядит со стороны стороннего наблюдателя? Меня, например? Как недалекие мужики, которые в бане сами знаете чем оччень любят померяться. Ну....и рыбаков мона в ту же корзину - за компанию, как грится!!!
Товарищи пользователи!!!! Остановитесь!!!

"Главным слагаемым формулы успеха является умение ладить с людьми".
Теодор Рузвельт.
Сообщение отредактировал Ника9646 - Суббота, 25 Фев 2012, 22:05:14
bandjuk
Сообщений: 6816
Репутация: 2398
Уровень замечаний:

Сообщение # 188 | 22:04:41
Ника9646, Извините, что не в тему, но я давно хотел узнать, а как расшифровывается "ИМХО"??
Сообщение отредактировал bandjuk - Суббота, 25 Фев 2012, 22:04:59
webanet
Сообщений: 24067
Репутация: 4985

Сообщение # 189 | 22:06:31
господа. почему мне хочется прикрыть этот балаган? давайте оставим маразм с алексой тому, кто этому поклоняется и занимается этим по 24 часа в сутки. и то что вы тут устроили вообще не катит никуда. потому что сайт мисс прописывается с двумя tt и там ужасная аудиозаставка. что вы там оцениваете и какими пи**сками меряетесь это не совсем то и главное не на том сайте. поэтому, давайте алексу оставим поклонникам подобного
по классике жанра изначально предполагается, что сайты создают для людей. их так же создают для некоторых других целей. сайты же созданные для рейтингов мы оставим тем кто их создал
Miss_Esq,
Quote
/index/0-19
/index/0-22
/index/0-404
не знаю. но у меня опера особенная наверное. в ней ваши страницы выглядят даже лучше чем в мозиле

уберите свой ужасный привет. на указанных страницах он запускается вместе с ужасом с проигрывателей. и вся эта какофония накладывается друг на друга

я вас поздравляю, что ваш осел наконец аж к 9 версии вдуплил что такое бордер радиус. но прописываете вы его мягко говоря странно, хотя на удивление работает и в мозиле и в опере

расскажите мне о более удачных багах и не поддержке в опере и мозиле

ТУТ можно оставить своё мнение по любому вопросу
https://webanetlabs.net/
Ника9646
Сообщений: 9
Репутация: 34

Сообщение # 190 | 22:11:01
bandjuk, сама не так давно узнала....что-то типа "Имею Мнение Хрен Оспоришь". Ну, это не мое творение, так что не подумайте лишнего. smile

Добавлено (25-Фев-2012, 22:11:01)
---------------------------------------------

Quote (webanet)
почему мне хочется прикрыть этот балаган?

Поверьте искренне. Вы не одиноки в своем желании. sad

"Главным слагаемым формулы успеха является умение ладить с людьми".
Теодор Рузвельт.
bandjuk
Сообщений: 6816
Репутация: 2398
Уровень замечаний:

Сообщение # 191 | 22:12:09
Чего Вы все на Мисс наехали? У неё классный сайт! И дизайн оригинальный! Лично моё мнение что Вашему webanet, сайту до сайта Вики очень далеко в плане дизайна! tongue
juicypussy
Сообщений: 8
Репутация: 6

Сообщение # 192 | 22:14:32
Quote (Miss_Esq)
С одной стороны ратуете за 100 % кроссбраузерность а с другой игнорируете элементарное . А вы уверены что все обозреватели правильно закроют незакрытые теги как это должно быть по вашему замыслу ??

уверен!
...ой, пардон, скорее всего IE как всегда накосопорит, поэтому на всякий случай закрываю

как только модеры проверят мою статью, читайте о CSS спрайтах на http://manual.ucoz.net/board/25-1-0-414 (если понравится, поддержите своим голосом)
Ника9646
Сообщений: 9
Репутация: 34

Сообщение # 193 | 22:14:48
bandjuk, STOP!!! Лично я не наезжала - не обобщайте. Вы тут многие вообще о "Мисс" сильно многого не знаете. А вот я - знаю - только то, что она сама позволила мне - знать. И поэтому промолчу. В моем понимании у этого пользователя учителя.....как бы вам всем сказать? В общем, сама себе таких желаю.

"Главным слагаемым формулы успеха является умение ладить с людьми".
Теодор Рузвельт.
webanet
Сообщений: 24067
Репутация: 4985

Сообщение # 194 | 22:16:24
bandjuk,
Quote
Лично моё мнение что Вашему webanet, сайту до сайта Вики очень далеко в плане дизайна!
спасибо rolleyes восприняла это как комплимент. мне очень приятно smile
теперь отсюда и далее по тексту прекращаем обсуждение сайтов мисс и прекращаем замер любых органов публично

Miss_Esq, а от вас мисс, я жду список более убедительных багов и несоответствий по браузерам отличных от осла

ТУТ можно оставить своё мнение по любому вопросу
https://webanetlabs.net/
Miss_Esq
Сообщений: 13859
Репутация: 4159
Уровень замечаний:

Сообщение # 195 | 22:16:47
webanet,
Quote
давайте оставим маразм с алексой тому, кто этому поклоняется и занимается этим по 24 часа в сутки
Суть вопроса по Alexa rank стоит в плоскости вопроса что же влияет на этот показатель а не что сайт заточен именно под него ..
Да хоть и под него , всё ж таки единственный общепризнанный рейтинг а не " какие то " ТИЦ PR и TOP 100 местного разлива ...

Quote
список более убедительных багов
Как только всплывут , так сразу же и будут опубликованы . Мне собственно достаточно того что и есть , для утверждения того что Opera , Google Chrome и FireFox не на 100 % поддерживают CSS ...

juicypussy,
Quote
пардон, скорее всего IE как всегда накосопорит
Вы просто не умеете их готовить ... ( реклама о кошках )
Писать HTML нужно как положено а не как вам больше нравится ..

bandjuk, В опалу попасть не опасаетесь ??? При чём тут дизайн и вообще ? Сравнивать одно с другм совершенно безсмысленно . Совершенно разные веСчи ..

Ника9646, ...... Упоминала уже , я типа аватар , а за спиной серые кардиналы ...

Сообщение отредактировал Miss_Esq - Суббота, 25 Фев 2012, 22:25:42
Поиск:
Telegram
Будьте в курсе всех обновлений: подпишитесь на наш официальный Telegram-канал uCoz и задавайте вопросы в чате сообщества!