Чат сообщества
   | |
| Модератор форума: JonMagon, Yuri_G |
| Сообщество uCoz Общение пользователей Общение (флуд и флейм) Верстка. Дизайн. Раскрутка. Тема для споров (разговорная тема, где можно поспорить и обсудить) |
| Верстка. Дизайн. Раскрутка. Тема для споров |
|
Это НЕ тема для вопросов и помощи по вашим сайтам! Если что-то не получается, пишите в соответствующие темы. Для чего эта тема?
Наболевшие темы:
Тут можно поделиться друг с другом различными идеями и наработками по оптимизации кода сайтов под разные браузеры, обсудить наболевшие проблемы и спросить совета по проработке некоторых элементов дизайна. Примечание: В эту тему будет скидываться все что не входит в рамки других тем С запросами: напишите мне скрипт, сделайте дизайн, хочу чтобы у меня было как на том сайте, раскрутите мне сайт сюда лучше не обращаться. Все подобные запросы и возможные ответы на них будут удаляться |
|
fflesh,
Quote А есть альтернатива? Quote но Осёл не врубается в это фишку  |
|
fflesh, http://wowbug.info/wotlk/bg/char_sprite.png
Quote (fflesh) DataUrl Ты про такое? Code <img src="data:image/gif;base64,R0lGODdhMAAwAPAAAAAAAP///ywAAAAAMAAw AAAC8IyPqcvt3wCcDkiLc7C0qwyGHhSWpjQu5yqmCYsapyuvUUlvONmOZtfzgFz ByTB10QgxOR0TqBQejhRNzOfkVJ+5YiUqrXF5Y5lKh/DeuNcP5yLWGsEbtLiOSp a/TPg7JpJHxyendzWTBfX0cxOnKPjgBzi4diinWGdkF8kjdfnycQZXZeYGejmJl ZeGl9i2icVqaNVailT6F5iJ90m6mvuTS4OK05M0vDk0Q4XUtwvKOzrcd3iq9uis F81M1OIcR7lEewwcLp7tuNNkM3uNna3F2JQFo97Vriy/Xl4/f1cf5VWzXyym7PH hhx4dbgYKAAA7" alt="Larry" /> Это вообще бред. Если такой строки достаточно для отображения "картинки", то нефиг ее вообще было вставлять, ее через КСС рисовать нужно. Любые работы по:
- Javascript, jQuery, HTML, CSS - Верстке макетов и установке их на сайты - Нестандартным решениям |
|
juicypussy,
Quote Вы планируете объяснить например 7-му IE  Я что дурнее паравоза объяснять IE 7_му что такое HTML 5 ????  Это пользовательям IE 7 нужно объяснять что у них с головой не всё в порядке ... На дворе 2012 год скоро будет выпущен IE 10 и пользоваться IE 7 по крайтей метре могут только крайние совки .. Почему это проблемы с головой этих пользователей должа решать я как админ сайта вешая на сайт левые костыли ???  |
|
Quote (Miss_Esq) Это не идея а факт , вы мало имеете дел с IE , отсюда и ваши ошибочные предположения .. При чём тут internet explorer? Это было во-первых, а во-вторых встречный вопрос: как иначе, т.е. без html5.js, Вы планируете объяснить например 7-му IE, что вообще такое тэги <audio>, <article>, <canvas>, <hgroup>... и т.д.? Если Вы планируете писать на HTML4.01, то пожалуйста, а если как и я на HTML5, то хочу посмотреть как будут Ваши страницы выглядеть в IE 7 без использования //html5shiv.googlecode.com/svn/trunk/html5.js .... Что касается кэша, дело не в переустановке, а в перезапуске! Мне кажется вы перепутали эти понятия, потому что переустановка это одно, а нажатие на красный крестик в правом углу - это другое. Если владеете английским, читайте http://code.google.com/intl....Caching как только модеры проверят мою статью, читайте о CSS спрайтах на http://manual.ucoz.net/board/25-1-0-414 (если понравится, поддержите своим голосом)
Сообщение отредактировал juicypussy - Пятница, 24 Фев 2012, 21:21:40
|
|
Quote (Miss_Esq) за счёт снижения номера http запросов При первой загрузке , просмотре страницы , со спрайтом и без него , разница времени загрузки страницы может быть ощутима . Но при дальнейших загрузках и просмотрах этой же страницы эта разница приближается к нулю , загрузка осуществляется из КЭШ . По идее - да, на практике - нет. что такое кэш объяснять мне не надо, прекрасно и сам знаю. но вот проблема то в том, что на ucoz'е - это большая проблема, т.к. в http заголовке не установлен max-age!! Это означает, что картинка попадает в кэш, но сколько она там задержится останется на усмотрение браузера, который вероятней всего, очистит кэш при перезагрузке самого браузера. Другими словами, мне надо будет очень часто грузить одни и те же файлы - это не мнение, это факт с которым не поспорить. Второй момент: мне не важно есть ли в кэше у кого то картинка или нет, потому что я хочу что бы даже новым пользователям впервые посетившим сайт не надо было бы ждать более 3-х секунд, при том что я использую jquery.1.7.1 и html5.js (для пользователей которые до сих пор сидят на internet explorer). Все страницы моего сайта грузятся меньше чем за 3 сек. (за исключением нескольких, где я по необходимости использовал дополнительные скрипты). Как так получилось? Правильно написанный html5, правильно использованный css, картинки в спрайтах и использование cdn. Никто не говорит, что сделав из двух картинок одну, твой сайт будет быстрым, но это один из принципов по которым страницы ускоряются (и это тоже не моё мнение, а результаты теста гугловским PageSpeed) Добавлено (24-Фев-2012, 20:34:08) как только модеры проверят мою статью, читайте о CSS спрайтах на http://manual.ucoz.net/board/25-1-0-414 (если понравится, поддержите своим голосом)
Сообщение отредактировал juicypussy - Пятница, 24 Фев 2012, 19:53:15
|
|
juicypussy,
Quote при перезагрузке самого браузера Quote По идее - да, на практике - нет. |
|
Quote (Miss_Esq) Почему это проблемы с головой этих пользователей должа решать я как админ сайта вешая на сайт левые костыли ??? Знаете, Вы можете и не добавлять html5.js - Вам виднее, я даже не предлагал Вам этого делать. Но вообще-то речь об оптимизации как таковой, и добавление одной строчки условного коммента для IE, никак не скажется на тех пользователях которые используют новую версию или вообще другой браузер. Хотите ли Вы вставить эту строчку для тех кто до сих пор сидит на винде xp с IE-6 - это Ваше дело (а таких, имейте в виду ПАРАДОКСАЛЬНО, но стало больше [это отдельная история исследования рынка браузеров, проведённое cnet.com] - почему и как, углубляться не стоит). Вообще, в предыдущем сообщении я ответил на Ваше, только потому что Вы сказали Quote (Miss_Esq) вы мало имеете дел с IE , отсюда и ваши ошибочные предположения .. это при том, что я IE упомянул только один раз, именно говоря о html5.js. Следовательно, ответил на Ваше мнение, которое до сих пор не понял на чём основано???? Я вообще говорил совершенно на другую тему  как только модеры проверят мою статью, читайте о CSS спрайтах на http://manual.ucoz.net/board/25-1-0-414 (если понравится, поддержите своим голосом)
Сообщение отредактировал juicypussy - Пятница, 24 Фев 2012, 21:45:39
|
|
juicypussy,
Quote но стало больше Скачивают и ставят старые ХАКНУТЫЕ версии и радуются ...  Знаю уровень IQ таких пользователей , в России , заграничные пользователи IE 7 сидят на нём по совершенно другим причинам . История исследования рынка обозревателей СУБЪЕКТИВНА ... Quote об оптимизации как таковой Лучше бы доказывали необходимость установки последних версий обозревателей а не потакали " чайникам " ... |
|
Всё это уже становится похоже на банальный флуд... Я очень просто отвечу и на этом перестану возвращаться к этой теме. Зайдите на мой сайт, откройте главную страницу итальянской версии (пока что готова только она)... Знание языка не понадобится, для того что бы увидеть, что на первой же странице, я помимо прочего посоветовал посетителям обновить браузер, а IE посоветовал вообще не использовать, при этом оставив ссылку на мягкотелые инструкции о том, как его обновить через windows update...
суть в чём? сейчас уже вышел релиз firefox 10.0.2, который и использую, а в соседней комнате сидит моя девушка до сих пор с ff 7 ей пардон по барабану, что уже давно доступны обновления... IE у неё 9-ый и это только потому, что я сам ей устанавливал windows7, иначе до сих пор сидела бы на висте с каким нить старым IE... Одна ли она такая на свете? Нет!! Мы тут с Вами что-то обсуждаем, а половина юзеров ucoz'a не умеют картинку в html вставлять... Может и преувеличил, но смысл ясен! Я опять таки не настаиваю на том, что бы кто-то вписывал в html, загрузку html5.js - ДЕЛАЙТЕ ЧТО ХОТИТЕ! Можете ещё и в станицы вставлять фотки по 5МБ, размеры которых будете html атрибутами снижать до 100*300px, когда оригинал 1500*4500px. Это не ошибка и страница пройдёт валидацию, но смысл грузить 5МБ, когда можно обойтись 100kb? Хотите - исправляйте и оптимизируйте, когда Вам это советуют. А если есть желание пофлудить о том, вставлять ли лишний скрипт для чайников которые сидят на XP или не вставлять или вставлять или не вставлять, то всё это уже не ко мне плз Quote (Miss_Esq) Необоснованное " костылирование " P.S. Только не надо говорить, что я ничего не понял в IE из-за того, что я условный коммент вставил. Хотите услышать ответ, тогда аргументируйте нормально и приводите конкретные примеры использования как только модеры проверят мою статью, читайте о CSS спрайтах на http://manual.ucoz.net/board/25-1-0-414 (если понравится, поддержите своим голосом)
|
|
mob_dp2,
Quote (mob_dp2) Ты про такое? Нет, не про такое. Я про фоновые картинки, что можно запихнуть все в один файл, а не подгружать каждую мелочёвку отдельным запросом ) ... Добавлено (25-Фев-2012, 01:43:00) --------------------------------------------- Miss_Esq, Quote (Miss_Esq) Необоснованное " костылирование " сайта основанное на низком уровне познаний пользователей не показатель продвинутости сайта , а показатель попытки админа сайта поощрать низкий уровень " образованности " пользователей ... Какой бред. Вы вообще поняли что написали? Добавлено (25-Фев-2012, 01:45:38) --------------------------------------------- Quote (Miss_Esq) Лучше бы доказывали необходимость установки последних версий обозревателей а не потакали " чайникам " ... Для нормальной софтины ну нужны никакие “доказательства”, её и так установят. Всё написанное выше - моё личное мнение и на абсолютную правоту не претендует.
Есть вопросы лично ко мне - пиши сюда: http://likbezz.ru/forum/8 Сообщение отредактировал fflesh - Суббота, 25 Фев 2012, 01:47:25
|
|
fflesh,
Quote её и так установят Наличие IE 6 - 7 в Internet_e прямо свидетельствует о " продвинутости " пользователей .. Если вы считаете что IE 6 - 7 " нормальный софт " , то я Японский лётчик .. Quote Вы вообще поняли что написали? juicypussy, При чём тут комментарии ? Quote ей пардон по барабану, что уже давно доступны обновления... IE у неё 9-ый и это только потому, что я сам ей устанавливал windows7 Второй год среди наших знакомых нет пользователей XP ... Quote а IE посоветовал вообще не использовать Quote аргументируйте нормально Сообщение отредактировал Miss_Esq - Суббота, 25 Фев 2012, 03:34:30
|
|
Quote (fflesh) Нет, не про такое. Я про фоновые картинки, что можно запихнуть все в один файл, а не подгружать каждую мелочёвку отдельным запросом ) Я имел в виду DataURL. Про спрайты я понял. Любые работы по:
- Javascript, jQuery, HTML, CSS - Верстке макетов и установке их на сайты - Нестандартным решениям |
|
Quote (Miss_Esq) Наличие IE 6 - 7 в Internet_e прямо свидетельствует о " продвинутости " пользователей .. Если вы считаете что IE 6 - 7 " нормальный софт " , то я Японский лётчик .. Если Вы считаете, что IE9 нормальный софт, то Вы Японский лётчик... Коничива... Quote (fflesh) Quote (Miss_Esq) Необоснованное " костылирование " сайта основанное на низком уровне познаний пользователей не показатель продвинутости сайта , а показатель попытки админа сайта поощрать низкий уровень " образованности " пользователей ... Какой бред. Вы вообще поняли что написали? Абсолютно согласен, только забыл вписать в предыдущее сообщение!!!! Quote (Miss_Esq) juicypussy, При чём тут комментарии ? Так вот в чём дело!! Оказалось, что Вы не совсем понимаете аргумент, который обсуждаете и о котором мы с Вами начали наш интеллигентный спор... Тот самый html5.js вставляется в html код именно написанием следующего условного комментария: Code <!--[if lt IE 9]> <script src="//html5shiv.googlecode.com/svn/trunk/html5.js"></script> <![endif]--> Называется это именно таким образом (наверное во всём мире). Так как изучал я html и всё что с ним связанно читая английские руководства и т.п., возможно ошибаюсь и в России, это называется как то иначе... Если так, поправьте меня, но думаю что условный комментарий - это верный термин! И это вовсе не поощряет то, что Вы назвали "низким уровнем образованности пользователей", а имеет иную функцию - сделать доступным ресурс для большего числа пользователей сети, в независимости от того, почему у них браузер не обновлён... Вы говорите, что не имеете знакомых с IE6. Если честно, я тоже. Зато тех у кого IE8 - знаю! Эта версия тоже не врубает что такое HTML5! Пологаю, что необходимо будет объяснить зачем этот коммент пишется и как работает первая его часть: Code <!--[if lt IE 9]> говорит браузеру, если ты IE и при этом твоя версия до 9-ой (то есть от первой до восьмой), то грузи и используй скрипт, если ты 9-ка, или выше, или вообще другой браузер, то игнорь этот скрипт, не скачивай его, и читай дальше остальную часть кода... И вообще не понимаю логику Вашу, ув. Miss_Esq, и это по простой причине, судите сами: заходя на мой сайт, любой человек использующий почти любой браузер может спокойно прочитать всё что искал (к сожалению пока что не получилось удалить проблемы с багами 6-ого IE, но это не так страшно, так как в конкретном случае речь о z-index'e). Так же, юзер может посмотреть всё что хотел, и вообще делать всё, что функционал сайта преусматривает! Какой в этом плюс, спросите Вы... Очень просто: на сайте есть реклама! Мне абсолютно неважно кто на эту рекламу жмёт, какой у этого человека браузер, какое ПО, откуда этот человек, какой у него цвет кожи и т.д. Для меня важно, что бы каждый при посещении сайта, мог бы теоретически принести мне прибыль. Если за год, сайт посетит 1000 хостов с IE7 и нажмут на рекламу 15 раз - Я РАД, т.к. это прибыль! Из этих 1000, 500 вернутся вновь, потому что сайт им понравился и не было никаких препятствий при "использовании". Возможно, когда они будут возвращаться, из этих 500, 300 уже обновят браузер до последней версии и будут вновь и вновь посещать сайт и возможно вновь и вновь жать на рекламу..... Для меня 1 заработанный $ от IE-6 (скорее всего намного больше, но лень сейчас заходить в аккаунт и смотреть кто стучал по рекламе), равен доллару заработанному от IE-3000 (нету такого, знаю, просто образно выразился)... Для Вас 1$ это не 1$? Ваше право... Имейте в виду, что в моём случае это может быть всего 1$, а для сайтов побольше разница уже 200$, а для тех что совсем большие речь идёт о милионах... P.S. Заранее предупреждаю, что код условного комметария был написан правильно, при том что указывать путь к этому файлу можно тремя способами: 1) http://... 2) https://... или просто 3) //html5shiv.googlecode.com/svn/trunk/html5.js как только модеры проверят мою статью, читайте о CSS спрайтах на http://manual.ucoz.net/board/25-1-0-414 (если понравится, поддержите своим голосом)
Сообщение отредактировал juicypussy - Суббота, 25 Фев 2012, 05:46:28
|
|
juicypussy,
Если вы считаете что я камикадзе , то вы тогда просто юзер , мягко говоря , и до разбирающегося вам далеко ... ну примерно как до Китая .. Уверяю вас что другие обозреватели гораздо хуже , вплоть до отсутствия 100% поддержки не только CSS 3 но даже CSS 2.1 ... Quote условного комментария: Quote может спокойно прочитать всё что искал Вообще смешна ваша упёртость в стремлении поддержать обозреватель выпущенный более 10 лет назад , даже раньше чем XP . Изначально вообще не предназначенного для использования в Windows а только приспособленного для неё .. Я пытаюсь довести до вас то что поддержка IE 5 - 6 - 7 , это как минимум мягко говоря популизм . C лозунгом типа : Чайники и лохи , не заморачивайтесь установой последних версий Windows , пользуйтесь любым дерьмом , это мой сайт будет стелиться под ваше отстойное по ... Нужно не радоваться кликам пользователей IE 5 - 6 - 7 а просвящать их , не держать за чайников и не заморачиваться костылями . На дворе 2012 год а вы всё ещё живёте в прошлом веке .. Сообщение отредактировал Miss_Esq - Суббота, 25 Фев 2012, 11:08:57
|
|
Quote (Miss_Esq) Нужно не радоваться кликам пользователей IE 5 - 6 - 7 а просвящать их ага, щаааааа... повешу крест на шею и пойду просвещать! Quote (Miss_Esq) обойтись элементарщиной уровня HTML 1990 года бла бла бла... когда мне нужно написать 100 слов для сайта, что в подписи, не планирую писать энциклопедические страницы ИТОГ Ваши аргументы равны 0 и я пока что не слышал ни одной весомой причины, для того что бы не вставить скрипт... Всё бла бла бла, о том какие лохи все вокруг, которые не знают что такое CSS2.1. И потому что они лохи и чайники, пусть горят в аду... а ещё, те у кого не последнее ПО с последними браузерами, должны быть сожжены на костре... Аргументы нулевые! Хотите и дальше доказывать что 2+2=8, милости просим! Вы начнёте кирпичами какать, но будете доказывать свою правоту... Это вообще-то неплохо как принцип, только не учитывает того, что именно это и заставляет Вас стоять на месте, пока другие уже в 2012 (то о чём Вы постоянно пишете). Будете и дальше мастерить сайты без учёта старых браузеров, что б принципиально закозлить всем у кого не IE9? Да, пожалуйста! Идите и просвещайте кого Вам надо, я пока что останусь неверующим в Ваши примитивные теории о примитивности всего мира, кроме Вас самой! Конец связи. Не планирую тратить время, на то что б отвечать юзерам, которые выучили CSS3 и стали считать себя Богом Чаукак только модеры проверят мою статью, читайте о CSS спрайтах на http://manual.ucoz.net/board/25-1-0-414 (если понравится, поддержите своим голосом)
Сообщение отредактировал juicypussy - Суббота, 25 Фев 2012, 13:54:43
|
| |||
Будьте в курсе всех обновлений: подпишитесь на наш официальный Telegram-канал uCoz и задавайте вопросы в чате сообщества!